- Владимир Федорович, чем, по Вашему мнению, была перестройка для тамбовцев? Свежим ветром или ломкой общественного сознания?
- Если вести разговор о периоде перестройки, то нельзя его, наверное, исчислять с мартовского пленума 1985 года, когда после "пятилетки пышных похорон" Михаил Горбачев был избран генеральным секретарем КПСС. Думается, что предпосылки этого процесса появились в более ранний период. Первый толчок к этому дала кончина Леонида Брежнева, когда в общественном сознании возникла потребность если не в обновлении, то в переменах. Предтечей стал период властвования Юрия Андропова, когда началось резкое движение в сторону наведения порядка, дисциплины, стали происходить процессы, связанные с оптимизацией производства. На этом фоне провозглашение перестройки, ускорения и гласности в определенной степени было воспринято позитивно. Это первое. И второе - я убежден в том, что так называемую "эпоху перестройки" можно разделить на три этапа. На первом определенная часть наших сограждан, в том числе и жителей Тамбовской области, поверила в то, что красивые слова Михаила Сергеевича повлекут за собой не менее радикальные перемены. Второй этап был связан с тем, что когда дошло до дела, то и в общественном сознании перестройка стала восприниматься по-разному. Активизировались радикально настроенные элементы, а также консервативные группы людей, которые явно были нацелены на имитацию перестройки. Третий этап - это когда и руководство Центрального Комитета партии и тамбовской областной парторганизации стало все больше и больше утрачивать социальную базу поддержки. Это было связано, прежде всего, с тем, что разрыв между словами и реальной экономикой достиг своего апогея.
- Насколько активной была в то время общественно-политическая жизнь в нашем регионе?
- Если говорить о том, какие действовали основные силы на территории Тамбова и области, то мне кажется, что большая их часть была аморфной, для которых представлялось, что любые перемены делаются в столице, в Москве, наверху. Была еще группа, к ней можно отнести тех, кого сейчас называют офисным планктоном, которая с удовольствием восприняла лексику перестройки, но при этом максимально саботировала реальные дела. И была, безусловно, группа (она составляла меньшинство) - это радикально настроенные жители Тамбовской области. Эпицентром этой группы было объединение "Мемориал", которое появилось на волне перестройки. Цели были вполне читаемы: во-первых, ослабление позиций КПСС, а во-вторых, обеспечение своего вхождения во власть, то есть активное влияние на принятие политических и экономических решений. При этом мне кажется, что ключевыми точками стали избирательные кампании. 1989 год - это избрание народных депутатов СССР. Показательно было, что тамбовский кандидат технических наук Валентин Давитулиани, ранее не проявлявшийся в политике, стал народным депутатом СССР. Это была фактическая материализация антикапээсесовских сил. В то же время с 1990-х годов начали проводиться выборы народных депутатов РСФСР. Это был период "разгула демократии", когда любые заявления, направленные против КПСС и советского строя, воспринимались определенными группами людей на ура. Одновременно появились такие структуры, как городские и районные Советы народных депутатов, ставшие ареной противоборства коммунистов и нарождающихся демократов.
Если говорить о том, какие политические партии появились на излете перестройки, то напомню, что в советские времена двухпартийная система представляла собой КПСС и либерально-демократическую партию Советского Союза, которая была зарегистрирована после КПСС в апреле 1990. Потом уже, в постсоветский период, возникли Республиканская партия, "Демократические выборы России", Партия Российского единства и согласия и другие. Но местные партийные структуры на территории нашего региона серьезного развития не получили, потому что в большей степени это были не партии, а, по существу, просто политические клубы. Борис Чичерин в свое время четко определял, что жизнеспособны те политические партии, которые возникли не на основе брожения масс, а на базе устоявшегося общественного мнения. А вот такого устоявшегося общественного мнения у нас в стране в тот период не было.
На Тамбовщине деятельность политических партий протекала достаточно вяло. Процитируем Владимира Высоцкого: "Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков". Это двустишие как нельзя лучше характеризует то, что у нас происходило. Мне кажется, что политическая культура населения была в то время консервативной и ограничена ценностями "хлеба насущного". Это не побуждало большую часть нашего населения к участию как в радикальных, так и в традиционных политических течениях.
Тем более, что в определенной степени любые партийные структуры были в большей степени говорильней, чем "реализаторами" конкретных дел. Зачастую гласность превращалась в сведение личных счетов. В СМИ публиковалось много компромата. Основной запал перестройки ушел в слова. Сказать в ряде случаев было важнее, чем сделать.
Если вести разговор о "Мемориале", то это не была политическая партия, это была общественная организация. Мне кажется, что его деятельность распадалась на три составляющие. Первая позиция - это обнародование правды о сталинских репрессиях. И эта часть деятельности в моем понимании заслуживает продолжения. Но эта тема (с изменением политической конъюнктуры) практически исчезла. Мне кажется, что для определенной части мемориальцев антисталинская тема была средством борьбы с компартией. Второе направление - это деятельность по дискредитации тогдашнего слабеющего партийного руководства, дискредитация первичных партийных организаций КПСС. И третье. Для части радикально настроенных активистов "Мемориал" был трамплином во власть. И мы видим, что часть деятелей "Мемориала", в том числе Валерий Коваль, Валерий Баев, Игорь Филатьев, Валентин Соловей получили желаемое.
- Что Вы можете сказать о тех процессах, которые происходили в период перестройки в сфере экономики?
- На излете перестройки, когда была создана демократическая платформа в рамках КПСС, где стали вырабатываться меры по переходу к рыночной экономике, родилась программа "500 дней". Такие программы, как "500 дней" - это как "Город солнца": читаешь - все хорошо, красиво и понятно, но реализовать это невозможно. Мне кажется, что при нашем раздолбайстве выстраивать такую схему неприемлемо.
Для экономики перестройка не принесла ничего хорошего. Это связано с тем, что стремление демократизировать партийную и общественную жизнь необоснованно перекидывалось на сферу экономики. Я считаю, что космической глупостью было, например, вводить (при полном сохранении социалистической экономики) выборы директоров заводов, руководителей цехов и бригад. Понятно, что в ряде случаев из эгоистических соображений работники стремились избрать "своего" человека. И эта горбачевская установка на избрание директоров привела к тому, что управляемость в экономике была потеряна.
- Период перестройки стал фактически временем становления местного самоуправления, по крайней мере, в его современном виде. Что в конце 1980 - начале 1990-х годов происходило в этой сфере?
- В тот период я был заместителем председателя Тамбовского городского Совета народных депутатов и видел прекрасно, как идеи радикализированных депутатов Верховного Совета РСФСР не давали покоя нашим местным депутатам, зачастую мешая решать местные проблемы. Мне кажется, что местное самоуправление понесло большие потери, хотя бы потому, что значительную часть полномочий региональная власть с удовольствием делегировала на местный уровень, не подкрепляя это никакими материальными ресурсами. Местное самоуправление пребывало в определенной эйфории, и зачастую решения принимались несоответствующие. Я помню, как в Тамбове в 1990 году на сессии городского Совета схлестнулись коммунисты и демократы: демократы предложили отменить прописку в Тамбове, мотивируя это тем, что, мол, это атавизм крепостного права. Я попросил слова и поинтересовался, а как мы тогда будем распределять талоны на спички и на соль, на крупы и все остальное. Возникла пауза, и вопрос был снят. Правда, позже депутаты уже достаточно глубоко вникали во многие вопросы, например, в вопросы формирования доходной части бюджета. Тогда же появилась тамбовская городская газета, были сформированы подходы к размещению региональных и муниципальных заказов. То есть позитивное тоже было. Но в большинстве своем вера в то, что мы местным голосованием решим вековые вопросы, - это к хорошему не приводило.
- Как Вы считаете, почему перестройка не удалась?
- У меня есть приватный ответ на этот вопрос. В моем понимании перестройка не базировалась на реальной политической культуре - тогда у нас еще достаточно глубоко господствовала моноидеалогия. Второе объяснение связано с тем, что перестройка была подобна верховому ветру, когда там, в кронах, что-то шумит, а корневые системы не затрагивает. Ну, и третья причина, видимо, кроется в том, что лидеры перестройки весьма смутно представляли, что они хотят перестроить и что они хотят построить. Когда начинается ремонт дома, то нет необходимости разрушать фундаментные блоки. Фундаментные блоки были вышиблены, и этим, в частности, был во многом обусловлен распад Советского Союза.
- Спасибо за интервью.